Immunisierung, Blutgerinnung, natürliche Killerzellen etc

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Fundel
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Beitrag von Fundel »

Hi Serafim,

die alte Praxis hat uns keine Überweisung für Stuttgart gegeben und uns auch erzählt das wenn wir nicht mindestens 3 negative ICSI s oder FG hätten, Kiel nix untersucht. Also habe ich von meiner Hausärztin Überweisungen für Stuttgart bekommen.

Dann haben wir im letzten Jahr nach Tr gewechselt, der Arzt dort hat alle Unterlagen von Stuttgart erhalten aber "er hält nichts von dem Labor in Stuttgart, die sind zu ungenau", also musste ich noch zwei Kyros machen und er hat dann Blut nach Kiel eingeschickt mit dem oben beschriebenen Ergebnis.

Von Fr. Reichel habe ich folgendes 2006 als Ergebnis erhalten:

( ich schreib mal nur in Kurzform das wichtigste)

...der Anteil natürlicher KZ ist grenzwertig erhöht und kann als Zeichen einer inadäquaten mütterlichen Immunreaktion gegenüber den embryonalen Antigenstrukturen gewertet werden.

- erniedrigter Faktor XII Faktor (ist verantwortlich für sehr frühe Aborte ( manchmal sogar noch vor SST ), ich hatte 2000 ne FG in der 6 SSW und bei den letzten 2 Kyros HCG Werte von 20 die dann abgefallen sind (war ansonsten niemals nachweisbar schwanger und habe seit Jahren sehr starke Mensturationsblutungen - 10 Tage und länger)

...keine antipaternalen Antikörper nachweisbar, damit kein Hinweis auf protektive mütterliche Immunantwort gegenüber den väterlichen Fremdantigenen im Fall einer Schwangerschaft...


Genotyp 4g/5g
Die Patientin ist heterozygote Trägerin des 4 g Allels. Dies führt zu einer leicht erhöhten Transkriptionsrate......

MHTFR C677T heterozygot
MHTFR A1298C heterozygot

Gesamtbeurteilung:
Compoundheterozygotie!

Empfehlung von erhöhter Einnahme Folsäure, Vitamin B6 B12
Unter Berücksichtigung der Problematik lanten erhöhter Homocysteinspiegel und bei leichter verminderung der Faktor XII Aktivität ist von eingeschränkten Perfusionsverhältnissen auszugehen, so daß in jedem Fall eine begleitende Behandlung von Heparin erfolgen sollte.

Wegen der leichten Erhöhung des Anteils der NK - Zellen empfehle ich allerdings weitere Kontrollen der zellulären Imunverhältnisse. Dies gilt umso mehr bei Eintritt einer erneuten SS.









War jetzt zwar etwas lang, aber vielleicht ist es jetzt besser zu verstehen. Eine Immunisierung wurde damals nicht empfohlen.

lg
Fundel
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roundabout
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Beitrag von roundabout »

Serafin: :D Ja so bissi jeck sind wir schon *g*

Fundel: Na nun reg dich nicht auf :lol: du hast ja uns hier, schick mir deine HLA Werte alle und die von deinem Menne per pn, dann kann ich dir dazu was sagen, aber bitte alle Werte und zwar von euch beiden, denn um die geht es, siehe bitte mein Posting an dich, es geht um die Werte mit den * und das dein Mann keine protektiven Antikörper hat, wundert mich jetzt nicht, wenn er die hätte wäre das ein Wunder *g* ärger dich nicht über die Docs, ist doch klar, das die nicht gerne sofort die Ü-Scheine nach Kiel und Stuttgart zücken :?: Kiel testet weniger als Stuttgart und beileibe nicht ungenau und es wird immer nur das getestet, was auf dem Ü-Schein steht, ob ihr ne Immu braucht, liegt an den HLA Werten, so wie du es schreibst, würde ich jetzt wirklich sagen nein, denn die gleiche Aussage habe ich auch aus Kiel bekommen, erstmal jedenfalls :wink: und warum sollte Kiel das gleiche wie Reichel nochmal testen, es handelt sich hier teilweise um genetische Merkmale, wenn du einmal Trägerin einer MHTFR Mutation bist, dann bleibst du es dein Leben lang, Werte wie Killerzellen steigen und fallen ab, sie sind veränderlich, sowas wird kontrolliert und hätte bei dir gemacht werden können in Kiel, aber nicht die HLA Merkmale die auch genetisch sind.
Schick sie mir wenn du magst und ruhig Blut *g* aber was ich an deiner Stelle unbedingt im nächsten Versuch nehmen würde ist Heparin und auch ASS.


wo ist der Rest :help:


LG roundy
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Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

roundy: die alte mail schicke ich Dir nochmal. War heute bloß zu müde und hatte einiges anderes zu tun.

fundel: von Kiel habe ich auch nicht mehr bekommen. Ich denke, die testen niemals mehr als HLA-A und HLA-B. Nicht mal HLA-DR und -DQ. Die anderen Sachen schon gar nicht.
Wenn die bei Dir keinen Handlungsbedarf sehen, kannst Du vermutlich nicht viel machen. Hattest Du eig. nochmal bei FR.Dr.R. nachgefragt, ich meine jetzt nach weiteren missglückten Versuchen? Kann man ruhig machen.
Ansonsten kann ich Deine Verärgerung voll verstehen und was meinst Du, wie man sich erst ärgert, wenn man sieht was z.B. in Ö. so alles geht. Aber bei Euch gab es ja auch ein zeitliches Problem, weswegen wegfahren nicht ging, oder?

serafin: ich hatte ja nur 1x die Immu. Wenn es schon beim ersten Mal anschlägt (Blutkontrolle), wird nicht nochmal immunisiert.
Predni will ich nicht, weil dadurch meine SH schlecht wächst und die Follies zu schnell, d.h. noch schneller als sie es ohnehin schon tun.

LG an alle von Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

@ Tina,

Danke für den Tipp mit dem SD-Blocker mit "P" am Anfang, ich weiß, welches das
ist. Ich werde mich schlau machen.

@ Fundel,

Da wäre ich auch sauer, was die mit Dir gemacht haben. Unnötig Geld zum Fenster
rausgeschmissen. Aber da musst Du bei Deinem Doc., der Dich nach Kiel überwiesen
hat, mal auf den Putz hauen.
Aber eine Immu hättet Ihr, wenn ich das richtig verstanden habe, auch mit den
Werten von Stuttgart machen müssen. Hattest Du nicht mit Fr. Reichel telefoniert,
um Dir die Werte erläutern zu lassen? Vielleicht kannst Du noch nachträglich einen
Telefontermin vereinbaren. Dann hast Du Klarheit.
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
---------------------------------------

Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
.
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8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
.
10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


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Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
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lily
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Beitrag von lily »

Hallo Mädels,

melde ich mich zurück aus Stuttgart.
Wir waren am Donnerstag da und ich muss sagen,mir hat es noch mehr wehgetan als beim 1.mal.
War auch diesmal mutig und habe den Unterarm gegeben.Weil ich bei der letzten Immu festgestellt habe,dass ich dann nicht auf der Seite schlafen kann weil der Oberarm so weh tut.
Nun gut,es hat schweineweh getan und wurde auch gleich dick und rot und heiss.
Gestern hatte ich regelrechte Muskelkrämpfe im Arm und heute ist er an den Einstichstellen gelb.
Morgen wird es sicher braun sein.
Und es juckt!!!!!
Doc hat noch gesagt,dass die Reaktion beim 2.mal nicht so wild ist...........
Das beste ist allerdings dass die in der Karnevalswoche Blut von mir haben wollen.
Da musste ich schon herzlich lachen.Was erwarten die von einem Rheinländer was dann da drin ist??? *bier* *bier* *bier* *bier* *bier*
Werde aber versuchen das ganze am Aschermittwoch hinter mich zu bringen(meine Freundin nimmt uns immer das Blut ab.Muss also keinen Arzt belästigen)

Freitag waren wir noch in der Uni und haben eine Probe abgegeben umzu testen ob IMSI funktioniert.Ergebnis bekomm ich dann am 12.2 und hoffentlich auch meinen Behandlungsbogen.
Die Mühlen der Uni arbeiten manchmal sehr langsam.

Tina:Du steckst ja schon wieder mitten drin.Also mit dem Rücken hatte ich durch das Nasenspray keine probleme nur mit meiner Laune.Hat mich selbst genervt wie schlecht ich drauf war.

All: :hallo:
Lily(36)
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Wem Gott einen Traum gegeben hat,
dem gibt er auch die Kraft diesen zu verwirklichen.

9 ICSIs ohne Einnistung
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biene sum
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Beitrag von biene sum »

:P Morning Ihr Lieben !!


Soooo, zu mir kurz, also hier Egoposting, ich hatte Samstag meine Zuzahlungsbefreiungskarte im Postkasten und somit heute ab zum Augenarzt. Da ich Samstag leider auch wieder erleben mußte, daß es mir allgemein und mit meinem Auge nach einem etwas schnelleren Gehen, nicht so gut ging. :-? Na gut, mal abwarten. Ich denke mal Cortison bleibt nun nicht mehr ohnehin und morgen werde ich dann sicher zu meinem Neuro, der entscheidet dann. Aber dann wißt Ihr Bescheid und braucht keine Vermißtenanzeige aufgeben, wenn ich nicht so schreibe und bitte nicht böse sein, wenn ich nicht auf alle einzeln eingehe.

Laßt Euch von mir :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: und bis dann. :hallo:
LG von Biene :P

KiWu-Versuche: 2002-2007
zwei ICSI: 1 FG und 1x Neg.
drei IVF: 2 FG und 1x Neg.
zwei Kryo: 2x Neg.

:D Es war ein langer Weg bis wir erkannt haben, daß wir mit unserer Nina mehr als glücklich sind. :D Sie hat ihr Abi und macht jetzt ein FSJ. Hey, was will man mehr? Man muß einfach nur genießen. :prima:

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biene sum
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Beitrag von biene sum »

Soderle, bin vom Augendoc. wieder da und :?: :?: :?: es bleibt weiter spannend, denn bei Buchstaben lesen gibt´s eine Verbesserung und bei Zahlen lesen eine Verschlechterung im Ruhezustand. Aber hinzu kommt ja nun mittlerweile auch, daß ich nach einem auch noch so kleinen Spazierganz völlig erschöpft bin :roll: :roll: :ohnmacht: :ohnmacht: und nur noch :schlafen: :schlafen: pennen könnte.

Wen es interessiert, dem stell ich meine Augenwerte ein (rechts ist ja wunderbar, nur links ist daneben) und dann noch einen Link vom DMSG, wo kleine Filmchen noch mal ganz toll die MS erklären. Da haben Schmusy und ich das mit der Erschöpfbarkeit zum ersten Mal richtig kapiert, daß das durch die überanstrengte ausweichende Hirnleistung kommt. Ist ja dann kein Wunder, dat ick immer müde bin *gähn* , wenn mein Hirn 20.000 x mehr leisten muß als normal (und vielleicht bin ich dadurch ja auch schlauer ... werde mich gleich mal bei "Wer wird Millionär" anmelden !!! :gröhl: Also nix für ungut, wenn ich nur Ego bin, aber mehr schafft mein Hirn derzeit nicht ! :gröhl:

In ´ner Stunde kann ich wieder zur Massage und da werde ich erst mal brav ´ne Stunde :schlafen: :schlafen: !! :juhu:

Morgen kann ich dann zu meinem Neuro. Bis daaaahhhhhaaaannnnnn ! :hallo:

Link-DMSG (Deutsche Mutliple Sklerose Gesellschaft):

http://www.dmsg.de/ms-verstehen/flash/
Dateianhänge
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LG von Biene :P

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Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

biene: ach Mensch, so ein Mist. Gute Besserung! *dd*

lily: also wenn diese Immu jetzt bei Dir nicht angeschlagen hat, dann weiß ich es auch nicht.

roundy: danke für die mail-Antwort :knuddel:

alle: habe gestern eine mail-Antwort von Dr.Z. bekommen. Bei der guten SH brauche ich kein Viagra mehr. Und Prednisolon muss ich auch nicht unbedingt einnehmen. Also lasse ich es. Sehr gut- 2 Medis weniger.

LG an alle von Tina
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2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

An alle Schilddrüsengeplagten:

Ich habe heute im SD-Forum einen link gesehen, den möchte ich Euch nicht vorenthalten.
Vielleicht interessiert es auch die anderen, damit sie nicht auch bald zu uns dazu gehören.

Viele liebe Grüße von
Katharinchen
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Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
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8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
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10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


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Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
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jowi
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Beitrag von jowi »

hai mädels! hatte wieder mal ein paar tage kein internet, da ich aber gar nicht weiß, über wenn ich surfe :roll: kann ich mich auch nicht beschweren... :?:
mensch biene sum, das sind ja aber auch sachen! wenn durch die ivigs die ms zurückgedrängt wird, werden dann auch die ganzen beschwerden wieder besser? ist ja echt doof. biste denn wenigstens mit den putzaktionen durch?

tina, was lese ich da ? viagra für die sh?! hilft das??? ich kenn das ja nur bei männern (also patienten, privat haben wirs auch noch nicht probiert *pfeif* ). jedenfalls *dd* *dd* *dd* für diesen versuch!

roundy, ach das buch ist klasse. jede seite verdient mindestens 3 ausrufezeichen, weißt du, ich hab halt schon mal hier und da nen artikel gelesen und mir meine gedanken ´gemacht. hab ja auch auf eigene faust VOR der 1. ivf mein zeug zu doc r. geschickt, weil bei uns ja keine ursache gefunden wurde! ausser hashi und endo, was ja laut meiner letzten kiwu-ärztin irrelevant ist :grübel: . und siehe da, mein befund gibt MIR recht. (wenn wir irgendwann- was heißt irgendwann, 2008 wird ja unser jahr :nanana: -schwanger werden, schenk ich mein buch dieser letzten kiwu-ärztin... :klugscheiss: ) und genau das was ich mir so dachte, schreibt er ja schwarz auf weiss! schon cool.
auch die erfahrungsberichte find ich gar nicht so schlecht. zumindest die erste schreibt ja recht trocken.
kurzum-mindestens jede zweite in diesem forum sollte diese buch lesen!

katharinchen, das hört sich doch alles ganz gut an mit der sd. *dd* ich kenn das auch so, das man in der ss die sd auch blocken kann! und du weißt ja 2008 wird unser jahr, den termin hättest du ja sonst gar nicht halten können *liebernicht* !

lilly, *tröst* für die ollen schmerzen....dafür arbeitet dein immunsysem jetzt wahrscheinlich auf hochtouren und produziert gaaaanz viele ak`s :jaja:

mein husten wird langsam besser -danke biene für die links- war gestern noch sicherheitshalber zum lungeröntgen (sie will nen tumor oder tuberkulose ausschließen...meine schlaue freundin: na nen tumor kannste gar nicht haben, bei so jungen leuten wie dir, ist der ja ganz aggressiv-so lange wie du schon hustest-da wärste jetzt schon tot :o )

hab letzte woche nen gameboy gekriegt-jaja wenn große kinder spielen- bei kawashimas gehirndingsbums ist mein hirn schon 70 :kreisch: . hab gestern noch ein spiel gekriegt (zelda) und den gestrigen tag selbstvergessen damit verbracht, nen kleines grünes kerlchen durch die welt voller abenteuer zu schicken, also so richtig erwachsen bin ich wohl auch nocht nicht. nen kind mit 70jährigem hirn :gröhl:

wünsche euch allen ( auch dennicht genannten!) einen schönen tag!
lg jowi
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