unreife eizellen

[betty76]

Sehr geehrte Dr. Eue,
wir hatten heute die pu der 8.icsi seit 2006. hatten immer long protokoll mit puregon. bei der 6. antagonisten mit menogon hp.
1 bis 5. icsi 8 bis 15 eizellen keine unreifen
6. icsi 9 eizellen nur 2 reif
7. icsi 4 eizellen nur 3 reif
8. icsi 15 eizellen nur 5 reif.
eine schwangerschaft ist noch nie eingetreten.
woran kann es liegen, dass bei den letzten versuchen die unreifen eizellen zum problem werden??
sollten man die medis wechseln bzw. kombination puregon mit mengon hp versuchen?? hätte die verlängerung der stimmu phase eine verbesserung gebracht oder muss ausgelöst werden wenn der leitfollikel 20 mm hat?? der Ö wert lag wieder nur bei 500. war früher sehr viel höher. Ist das ein problem?? kommt das von den vielen versuchen???
lg betty76

[Tunguska]

hallo betty, ich bin zwar keine Fr.Eue aber kann dir aus Erfahrung sagen, US-Bild UND die Blutwerte müssen stimmen, bevor man punktiert. Jede reife EZ produzeirt vor dem ES um 200-300mmol/l Östradiol (wenn ich mich richtig errinnere), d.h. bei dem Wert von 500 ist davon abzugehen, dass nur 2 EZ reif sind........ Warum es dennoch punktiert wird - ist für mich ein Rätsel!
Ich kenne mich leider mit Deinen Medis nicht aus Bin gespannt, was Fr.Dr.Eue sagt

[Windelglueck]

Hallo Frau Dr. Eue,

ich hatte sowohl unter Puregon als auch unter Clomifen+Puregon als auch Merional (Menogon) unreife Eizellen. Beim letzten Mal waren die Werte bei einer Eizelle am 11. ZT (im fast natürlichen Zyklus) Östradiol 132 pg/ml, Progesteron 0,96 ng/ml und LH 7,3 U/l. Der Follikel war 14,5 cm groß. Wie viele Kontrollen (US und Blut) braucht man da noch, bis man auslösen darf? Bei welcher Follikelgröße und bei welchem Östradiolwert (bei einer EZ) darf man auslösen, ohne zu riskieren, dass die Eizelle bei Punktion unreif ist?

So was wie 200-300 bzw. sogar 300-400 Östradiol, wie Guzma schreibt, habe ich auch gelesen (aber nicht mmol/l, sondern pg/ml) und Follikelgröße 20 mm.

Für Ihre Antwort danke ich Ihnen sehr.

Viele Grüße,
Windelglueck

[Dr. Eue]

Ja, das ist richtig, normal löst man etwa bei 18 mm Leitfollikel aus, wobei das verschieden ist, je nachdem welches Protokoll verwendet wird. Dass viele unreife dabei sind, hängt auch in starkem Maße von der Punktionstechnik ab, ein erfahrener Punkteur weiß, dass in den kleinen Follikeln unreife EZ sind und punktiert sie möglicherweise gar nicht erst ab. So entsteht der Eindruck, dass es mehr reife EZ gab, obwohl auch unreife da waren, diese aber einfach nicht mitpunktiert wurden.
Die Angabe 250 E2 pro Follikel etwa kommt auch nur im lange Agonisten - Protokoll hin, im Antagonsten - Protokoll nicht unbedingt. Also nicht so ganz einfach, das Ganze....

VG Dr. Eue

[Windelglueck]

Hallo Frau Dr. Eue,

danke für Ihre Antwort. Darf ich aber noch einmal nachfragen, wie viele Kontrollen Sie bei der o.g. Sono- und Blutkonstellation im fast natürlichen Zyklus (ab 11.ZT 1 Merional und 1 Orgalutran dazu) bei nur einem Follikel empfehlen würden?
Vielen Dank.

Viele Grüße,
Windelglueck

[Dr. Eue]

Normalerweise sind zwei Kontrollen ausreichend (eine am 7.ZT und eine um den 10., je nachdem wie der US am 7. ZT ausgefallen ist). Ist immer schiwerig aus der Ferne zu sagen ohne Ihre Werte zu kennen.

Viel Glück !

MfG

Dr. Eue

[Windelglueck]

Hallo Frau Dr. Eue,

das meinte ich nicht. Es ging mir um die Kontrollen NACH diesem 11. ZT mit den o.g. Werten. Aber das können wir leider nicht hier in diesem Forum diskutieren.

Viele Grüße,
Windelglueck

[Windelglueck]

Hallo Frau Dr. Eue,

eine Frage habe ich jetzt doch noch: ist es ein Unterschied in der SS-Rate, ob eine Eizelle bei Punktion unreif war (und in vitro nachgereift wurde) oder reif, wenn sie dann befruchtet werden konnte und sich zeitgerecht geteilt hat? Habe gelesen, dass die SS-Rate bei In-Vitro-Maturation so schlecht sei....

Viele liebe Grüße,
Windelglueck

[Dr. Eue]

ja, das stimmt leider, die Prognose bei in vitro nachgereiften EZ ist niedriger.

MfG

Dr. Eue

[Windelglueck]

Vielen Dank!

Liebe Grüße,
Windelglueck