Nebenwirkungen von Intralipid

[Krabbenkind]

Ach ja, Hashimoto und T4/T8 Index habe ich auch. Soviel zum Thema bei Autoimmunkrankheiten wären die NK hoch. Stimmt bei mir schon mal nicht.

Lies mal bitte richtig, was ich geschrieben habe. Sie sind eben durch Autoimmunerkrankungen nicht unbedingt erhöht (das kann sein, muss aber nicht - bei mir z.B. auch nicht), aber dafür dauerhaft aktiviert (was auch die Indikation für Intralipid ist - noch einmal: Intralipid senkt die NK nicht!).

[püppi86]

Mir ist neu, dass man überhaupt zu wenige NKs haben kann

Ja doch, ich hatte zu wenig. Ich hab die Ergebnisse der Immunologie mal angehängt.
RF konnte sich auch nicht so richtig erklären, wieso ich zu wenige NKs hab.

So wie auch Entzündungen im Körper stärker aufflammen, wenn die Nks deaktiviert werden, obwohl sie ja die Entzündung bekämpfen sollen.

Und genau das hatte ich auch. Ich hab Rheuma und nach der 1. Infusion hab ich quasi ständig drauf gewartet, dass die Schmerzen weniger werden. Wurden sie allerdings nicht, im Gegenteil.

Bei mir gab es von RF die Indikation für Intralipid aufgrund des Rheumas, damit sich das alles mal etwas beruhigt, weil ich komischerweise immer nur während der Versuche Probleme damit hab.

Ich kann eben nur diese Symptome nicht wirklich einordnen. Die haben ja nix mit dem Rheuma zu tun und auch nicht mit ner Grippe. Und von einer Allergie wüsste ich auch nix.

[free]

püppi,bestimm doch mal deinen blutzucker und elektrolyte nach der nächsten infusion und bitte mindestens 2500 ml flüssigkeit an diesem tag zuführen.dir wird pures fett innerhalb einer kurzen zeit zugeführt und wenn keine kohlenhydrate vorhanden sind,kann der stoffwechsel schon mal ein wenig entgleisen.und ja,intralipid kann keine "killerzellen"senken.intralipid modeliert das immunsystem.die "killerzellen" werden nur unterdrückt.

[Krabbenkind]

püppi, da ist bei dir offensichtlich eben noch etwas anderes im Busch, wovon du nichts weißt und das dich auch normalerweise nicht stört, weil deine aktiven NKs das gut im Griff haben. Wenn du sie jetzt aber mit IL deaktivierst, dann kommt das eben zum Tragen.

Bei mir sind es Gelenkschmerzen, die ich durch meine Psoriasis habe, aber eben auch nur nach IL oder wenn ich akut krank bin. Ansonsten kümmern sich meine Nks darum, dass meine Gelenke nicht weh tun.


@free: "pures Fett" wird nicht zugeführt. Es sind 20ml Öl, die schon per Emulgartor in Wasser gelöst wurden (Gesamtmenge 100ml) und das wiederum wird ja auch nochmal in 500ml NaCl gelöst. Wenn das jetzt nicht innerhalb von 5 min reingepumpt wird, macht das dem Stoffwechsel gar nichts. In der parenteralen Ernährung wird es sogar unverdünnt gegeben.

[Liloe]

Hallo,

ich habe mal ein paar Fragen zu diesen natürlichen Killerzellen:

- Wie und wo kann man die bestimmen lassen? Ist das ein Bluttest oder eine Biopsie der GMS?
- Zahlt das die KK? Wenn nein, wieviel kostet diese Untersuchung? Wenn ja, was braucht man, um diese Untersuchung durchführen lassen zu können? Eine Überweisung? Von wem an wen?
- Ist es irgendwie belegt, dass die NK's bei Schwangerschaften eine Rolle spielen? Oder ist das noch ein experimentelles Feld?
- Ist bei einer vorhandenen Allergie / Neurodermitis / Atopisches Exem davon auszugehen, dass die NK's erhöht sind? Wg. dem ohnehin übereifrigen und überreizten Immunsystem?
- Sind die Chancen auf eine Schwangerschaft schlechter, wenn man zum Zeitpunkt der Kiwu-Behandlung gerade einen akuten Schub hat?


Danke & Grüße
Liloe

[Krabbenkind]

- Wie und wo kann man die bestimmen lassen? Ist das ein Bluttest oder eine Biopsie der GMS?

Das veranlasst man am besten über einen auf Kinderwunsch spezialisierten Immunologen (Reichel-Fentz, Pfeiffer, Borzager, Würfel, etc.). Einige Immunologen bestimmen die NKs aus dem Blut. Das macht aber wiederum laut anderen gar keinen Sinn, weil die Situation im Blut nicht unbedingt die in der Gebärmutter widerspiegelt. Die erkennt man nur per Gebärmutterschleimhaut-Biopsie.

- Zahlt das die KK? Wenn nein, wieviel kostet diese Untersuchung? Wenn ja, was braucht man, um diese Untersuchung durchführen lassen zu können? Eine Überweisung? Von wem an wen?

Das kommt darauf an, wo man in Behandlung ist. Borzager in Wiesbaden behandelt z.B. nur privat, d.h. du zahlst alles selbst. Dafür hast du kaum Wartezeiten. Reichel-Fentz macht sehr viel über die KK, dafür kann es passieren, dass man ein halbes Jahr auf den vollständigen Befund warten muss. Wenn die KK die Kosten übernimmt, brauchst du eine Überweisung auf der "Transfusionsmedizin" steht. Ausstellen kann die dein FA oder deine Kiwu.

- Ist es irgendwie belegt, dass die NK's bei Schwangerschaften eine Rolle spielen? Oder ist das noch ein experimentelles Feld?

Nein, belegt ist gar nichts. Man weiß, dass das Immunsystem als solches eine sehr wichtige Rolle spielt und man weiß auch, dass Frauen mit mehreren Autoimmunerkrankungen vermehrt zu Fehlgeburten oder Einnistungsstörungen neigen. Ob es nun konkret an den NKs liegt, oder an anderen Faktoren ist jedoch höchst spekulativ. Allerdings sehen wir hier im Forum sehr viele Fälle, bei denen es durch die Immuntherapie letztlich geklappt hat nach vielen Abgängen oder negativen Versuchen. Ich persönlich gehe hier nach dem Motto "Wer heilt, hat recht."

- Ist bei einer vorhandenen Allergie / Neurodermitis / Atopisches Exem davon auszugehen, dass die NK's erhöht sind? Wg. dem ohnehin übereifrigen und überreizten Immunsystem?

Wenn wirklich nur eine Allergie oder nur Neurodermitis vorliegt, dann ist es möglich, aber nicht augenscheinlich, dass das Immunsystem so stark entgleist ist, dass es auch der Einnistung schadet. "Typisch" sind eher mehrere autoimmune Erkrankungen in teils recht starker Ausprägung. Eine Allergie, oder "nur" Neurodermitis, Psoriasis, etc. - das trifft ja schon fast auf 90% der westlichen Bevölkerung zu - Einnistungsstörungen sind zum Glück dann doch nicht so weit verbreitet.

- Sind die Chancen auf eine Schwangerschaft schlechter, wenn man zum Zeitpunkt der Kiwu-Behandlung gerade einen akuten Schub hat?

Vermutlich spielt das keine Rolle. Entweder besteht ein grundsätzliches Problem, oder nicht.

[Liloe]

Hallo ally_mommy,

vielen Dank für deine ausführliche und informative Antwort.

Habe ich das richtig verstanden? Ich kann mich direkt z.B. an Frau Reichel-Fentz wenden, ohne dass ich eine Überweisung von einer KIWU benötige? Also einfach dort anrufen? Dann bin ich Selbstzahler, kann aber diese Tests auch selbst und eigenverantwortlich anleiern? Weißt du zufällig, wie viel in etwa diese Untersuchung kostet? Wer nimmt mir dann das Blut ab? Der Hausarzt?

So, und wenn ich es über die KK laufen lassen möchte, benötige ich eine Überweisung, richtig? Blöd halt nur, wenn weder Gyn noch KIWU von der Immu-Theorie etwas halten…….

Bzgl. der Killerzellen in der GMS hab ich gelesen, dass der gemessene Wert auch nicht genau sein soll, weil angebl. in der zweiten Zyklushälfte die Werte oft erhöht sind. In der ersten Zyklushälfte sieht´s dann wieder ganz anders (also normal) aus?

Wenn wirklich nur eine Allergie oder nur Neurodermitis vorliegt, dann ist es möglich, aber nicht augenscheinlich, dass das Immunsystem so stark entgleist ist, dass es auch der Einnistung schadet. "Typisch" sind eher mehrere autoimmune Erkrankungen in teils recht starker Ausprägung.



Könntest du mir da bitte ein Beispiel nennen, damit ich mir darunter besser etwas vorstellen kann? Also meinst du z.B. Neurodermitis und gleichzeitig Allergien auf mehrere Allergene?


Grüße
Liloe

[gruenegurke]

RF kostet dich mehrere 1000 Euro, wie auch woanders wenn du privat zahlst. Du kannst auch die Ueberweisung vom normalen FA holen oder deinem HA.

Blut kannst du zu RF hinfahren und es direkt dort abgeben (natuerlich auch vom Partner) oder schickst es per Express hin, nachdem es dein FA/HA oder wer immer abgenommen hat.

Bei Allergien und Autoimmunkrankheiten ist das Immunystem immer auf 180 und kann somit Embryos angreifen.


Ansonsten evt ist einer in deiner Naehe: http://kleineklingonen.wordpress.com/20 ... immu-docs/

[Liloe]

Hallo gruenegurke,

danke für die schnelle Antwort!!

Puh, mehrere 1000 Euro sind ja schon eine Hausnummer

Ist halt Mist, wenn die Kiwu von der Immun-Theorie nichts hält.......
Dann stellen sie auch keine Überweisung aus bzw. stellen sich ziemlich an.

S.h.i.t. wg. den Allergien.
Bin betroffen.

Schwierig, schwierig......... einzuschätzen, ob bei mir das Immunsystem eine relevante Rolle spielt.
Kiwu meint nein.
Ist übrigens bereits die zweite Kiwu, wo ich diesbezgl. auf Widerstand stoße.
Danke für den Link. In unmittelbarer Nähe ist leider nichts. Müsste doch schon ein gutes Stück fahren.
Schade auch, weil ich eigentlich mit meiner Kiwu zufrieden bin. Aber in dieser Sache haben die halt eine festgefahrene Meinung.........

Grüße
Liloe

[gruenegurke]

HA oder FA koennen auch eine Ueberweisung ausstellen

evt waren 2000 auch fuer ein Paket, keien AHnung.