Diskriminierung
Hallo kleine Bulette
Zitat von kleine Bulette
... aber genau das hat ja eben niemand gesagt!
Alle haben gesagt, nimm bitte das Bild heraus! Alle haben gesagt, Manuela, Du bist willkommen - aber nimm bitte das Bild heraus.
UND ES WURDE SO GESAGT .. es wurde gesagt das sicher ein Sternchen Forum eine bessere Plattform wäre sich darüber auszutauschen !!!
es ist nicht der genaue Wortlaut ..
ABER DAS IST EBEN MEIN STEIN DES ANSTOSSES !!!
Es sind heiße Emotionen .. man hätte nach einigen Stunden Abstand von einigen eben eine nettere aber bittende Reaktion verstehen können.
Mensch ich kann ja beide Seiten verstehen aber das war für als würdet Ihr sagen:
FÜR SOLCHE MENSCHEN HABEN WIR KEIN PLATZ .. einfach abgekanzelt zu werden ohne nochmals sachlich nach sicherlich einigem Abstand darüber zu schreiben.
Schau ich schreibe von Chiara und dann darf man nicht weiter sprechen !!!
NEIN ... uns wurde einfach das Sprachrohr genommen und zusätzlich noch nicht mal informiert.
Mit mir konnte man jedenfalls *sagen wir mal* nicht so emotionsgeladen diskutieren .. wieso wurde ich nicht per PN um eine Stellungnahme gebeten ..
als Puffer für beide Parteien ..
Und das ist eben das was ich wirklich ankreide
Und dann friedlichen Ordner .. sorry aber ich war niemals böse und ich wollte einfach mal anmerken wie unsensibel einige reagiert haben .. und uns Streit bezw. anzukreiden ist ja auch nicht die Art und Weise !!!!!!!!
Zitat von kleine Bulette
... aber genau das hat ja eben niemand gesagt!
Alle haben gesagt, nimm bitte das Bild heraus! Alle haben gesagt, Manuela, Du bist willkommen - aber nimm bitte das Bild heraus.
UND ES WURDE SO GESAGT .. es wurde gesagt das sicher ein Sternchen Forum eine bessere Plattform wäre sich darüber auszutauschen !!!
es ist nicht der genaue Wortlaut ..
ABER DAS IST EBEN MEIN STEIN DES ANSTOSSES !!!
Es sind heiße Emotionen .. man hätte nach einigen Stunden Abstand von einigen eben eine nettere aber bittende Reaktion verstehen können.
Mensch ich kann ja beide Seiten verstehen aber das war für als würdet Ihr sagen:
FÜR SOLCHE MENSCHEN HABEN WIR KEIN PLATZ .. einfach abgekanzelt zu werden ohne nochmals sachlich nach sicherlich einigem Abstand darüber zu schreiben.
Schau ich schreibe von Chiara und dann darf man nicht weiter sprechen !!!
NEIN ... uns wurde einfach das Sprachrohr genommen und zusätzlich noch nicht mal informiert.
Mit mir konnte man jedenfalls *sagen wir mal* nicht so emotionsgeladen diskutieren .. wieso wurde ich nicht per PN um eine Stellungnahme gebeten ..
als Puffer für beide Parteien ..
Und das ist eben das was ich wirklich ankreide
Und dann friedlichen Ordner .. sorry aber ich war niemals böse und ich wollte einfach mal anmerken wie unsensibel einige reagiert haben .. und uns Streit bezw. anzukreiden ist ja auch nicht die Art und Weise !!!!!!!!
viele liebe Grüße
Marion
mit Chiara **3 Klasse Schulkind *9J*
Finja 1 Klasse Schulkind
*6 1/2J*
u. Maya -> Vorschulkind *5J*
Marion
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- Knuddelteufel
- Rang5
- Beiträge: 19797
- Registriert: 23 Jul 2001 02:00
Liebe Azisa,
ich nehme dich mal unbekannterwesie ganz fest in die Arme und
!
Es tut mir sehr leid, was dir so widerfahren ist.
Ich habe keine Probleme mit den Fotos - ich selbst hatte auch ne FG in der knapp 18.SSW, von daher kann ich SEHR gut nachvollziehen, wie du dich fühltest / fühlst!
Diese "Ausgrenzung" usw. kenn ich supergut nachempfinden....
Mehr kann ich nicht sagen....mir fehlen einfach die Worten...
ich nehme dich mal unbekannterwesie ganz fest in die Arme und







Es tut mir sehr leid, was dir so widerfahren ist.

Ich habe keine Probleme mit den Fotos - ich selbst hatte auch ne FG in der knapp 18.SSW, von daher kann ich SEHR gut nachvollziehen, wie du dich fühltest / fühlst!
Diese "Ausgrenzung" usw. kenn ich supergut nachempfinden....

Mehr kann ich nicht sagen....mir fehlen einfach die Worten...

Liebe Manu,
ich kann mich nur Knuddelteufel anschliessen,ich drück Dich ganz dolle
Und ich möchte die anderen bitten,Manu nicht weiter zu quälen über das Pro und Contra eines Abbruches.....es ist doch alles schon schlimm genug! Ich finde das Bild völlig ok und kann die Aufregung nicht verstehen,wirlkich nicht.Es ist und bleibt ihr Kind,und sie hat das Recht drauf,dazu zu stehen und es zu zeigen,auch im Kinderwunschforum.Und wenn sich alle wegdrehen,irgendwer wird schon bleiben....Natürlich ist es für die SS sicher sehr hart,aber am härtesten doch wohl für Manuela.Ich als bisher nicht SS und Ungewollt-Kinderlose habe manchmal auch Probleme mit den Avataren,auf dem die süssesten Babies abgebildet sind....aber man muss akzeptieren,dass jeder etwas von sich etwas darauf zeigen will,was ihm am Herzen liegt oder zu ihm passt/gehört.....
Wieso habt Ihr bloss Probleme mit Menschen wie Manu?Ich versteh das nicht.Eine SS ist immer ein Risiko,und es kann doch nicht sein,dass nur diejenigen mitschreiben dürfen oder sich zeigen,bei denen alles wunderbar geklappt hat oder die im Versuch sind oder sich so verhalten,wie es einige wollen,oder...ach,keine Ahnung.
Lasst Manu und ihren Mann doch mit den Vorwürfen,Bosheiten,Vergleich ect...in Ruhe,sie haben die grösste Last überhaupt zu tragen,und wenn sie schon am Boden sind,müssen wir nicht noch auf sie eintreten
Bigi
ich kann mich nur Knuddelteufel anschliessen,ich drück Dich ganz dolle

Und ich möchte die anderen bitten,Manu nicht weiter zu quälen über das Pro und Contra eines Abbruches.....es ist doch alles schon schlimm genug! Ich finde das Bild völlig ok und kann die Aufregung nicht verstehen,wirlkich nicht.Es ist und bleibt ihr Kind,und sie hat das Recht drauf,dazu zu stehen und es zu zeigen,auch im Kinderwunschforum.Und wenn sich alle wegdrehen,irgendwer wird schon bleiben....Natürlich ist es für die SS sicher sehr hart,aber am härtesten doch wohl für Manuela.Ich als bisher nicht SS und Ungewollt-Kinderlose habe manchmal auch Probleme mit den Avataren,auf dem die süssesten Babies abgebildet sind....aber man muss akzeptieren,dass jeder etwas von sich etwas darauf zeigen will,was ihm am Herzen liegt oder zu ihm passt/gehört.....
Wieso habt Ihr bloss Probleme mit Menschen wie Manu?Ich versteh das nicht.Eine SS ist immer ein Risiko,und es kann doch nicht sein,dass nur diejenigen mitschreiben dürfen oder sich zeigen,bei denen alles wunderbar geklappt hat oder die im Versuch sind oder sich so verhalten,wie es einige wollen,oder...ach,keine Ahnung.
Lasst Manu und ihren Mann doch mit den Vorwürfen,Bosheiten,Vergleich ect...in Ruhe,sie haben die grösste Last überhaupt zu tragen,und wenn sie schon am Boden sind,müssen wir nicht noch auf sie eintreten

Bigi
Liebe Grüsse,
Bigi
+ mehr...: www.ebel-project.de
z.Zt. im Projekt Nestbau
Alles andere liegt in Schicksals Händen.....

Bigi
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Alles andere liegt in Schicksals Händen.....




Hallo Kröte
Ich glaub es ging nicht wirklich um das Foto bezw. die Verlinkung sondern dies waren wirklich fiese Pn´s !!!
Und wenn ein Mensch sein Posting editiert heißt es nicht gleich das er etwas verändert weil man seine Meinung verändert sondern vieleicht das Ihm was zusätzlich eingefallen ist !!!
Ich hoffe es geht Dir gut und wünsche Dir eine wunderschöne Geburt .. ich denke jedenfalls an euch !!!
Ich glaub es ging nicht wirklich um das Foto bezw. die Verlinkung sondern dies waren wirklich fiese Pn´s !!!
Und wenn ein Mensch sein Posting editiert heißt es nicht gleich das er etwas verändert weil man seine Meinung verändert sondern vieleicht das Ihm was zusätzlich eingefallen ist !!!
Ich hoffe es geht Dir gut und wünsche Dir eine wunderschöne Geburt .. ich denke jedenfalls an euch !!!
viele liebe Grüße
Marion
mit Chiara **3 Klasse Schulkind *9J*
Finja 1 Klasse Schulkind
*6 1/2J*
u. Maya -> Vorschulkind *5J*
Marion
mit Chiara **3 Klasse Schulkind *9J*
Finja 1 Klasse Schulkind
*6 1/2J*
u. Maya -> Vorschulkind *5J*
Hallo kleine Bulette
Auch Dir wünsch ich alles Gute und hoffe das sich deine Träume und Wünsche bald erfüllen werden.
Ich habe es genauso wie Manuela interpretiert .. aber geschriebene Wörter können manchmal auch falsch interpretiert werden.
Nur ich schaue tgl. die Nachrichten und dort ist vieles traurige .. schade eben wenn man die Augen vor der Welt verschließt.
Aber dies ist eben meine persönliche Meinung !!
Auch Dir wünsch ich alles Gute und hoffe das sich deine Träume und Wünsche bald erfüllen werden.
Ich habe es genauso wie Manuela interpretiert .. aber geschriebene Wörter können manchmal auch falsch interpretiert werden.
Nur ich schaue tgl. die Nachrichten und dort ist vieles traurige .. schade eben wenn man die Augen vor der Welt verschließt.
Aber dies ist eben meine persönliche Meinung !!
viele liebe Grüße
Marion
mit Chiara **3 Klasse Schulkind *9J*
Finja 1 Klasse Schulkind
*6 1/2J*
u. Maya -> Vorschulkind *5J*
Marion
mit Chiara **3 Klasse Schulkind *9J*
Finja 1 Klasse Schulkind
*6 1/2J*
u. Maya -> Vorschulkind *5J*
mayon hat geschrieben:Hallo Kröte
Ich glaub es ging nicht wirklich um das Foto bezw. die Verlinkung sondern dies waren wirklich fiese Pn´s !!!
[color]
Mayon,
Mir persönlich ging es sehr wohl um das Foto, denn ich war es ,die Manuela gebeten hat, es zu verlinken oder in ihre Galerie zu stellen.Eben damit es nicht noch mehr Missverständnisse gibt.
Ich habe gedacht mir macht das Foto nichts aus, aber das tut es doch.Und es ist mir egal, ob es Leute gibt die das nicht verstehen.
Jeder ist eben anders und geht anders mit Dingen um.
Du mischst dich ein, und willst diskutieren bis der Arzt kommt, und ich eben nicht.Ich brauche hier keine Plattform auf der ich mich profilieren kann.
Ich versuche den Frieden zu wahren, indem ich mich einfach aus einem Ordner zurückziehe wo nur gestritten wird, das brauche ich nicht.
Da gibt es andere Dinge, mit denen ich meine Zeit sinnvoller nutzen kann.
Wenn du soo ein Riesen Problem mit der Löschung dieses Ordners hast, dann frag doch einfach bei Chrischn mal nach, warum er das gemacht hat.
Und beschwer dich bei ihm!
Jetzt finde ich es schon wieder schade, das er es gemacht hat, denn im Ordner könnten jetzt die, die hier ihren Senf dazugeben und wieder nach Streit geifern ,nachlesen was wir schlimmes zu Manuela geschrieben haben.
Ich habe mir nichts vorzuwerfen.
ZU anderen PN`s kann ich natürlich nichts sagen, das ist privatsache.Aber das ist eben auch so in einem Forum, es gibt Leute, die über die Stränge schlagen.
Aber davon weiss ich nichts...?
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/061217/eNr6.jpg" alt="Lilypie Dritter Pic" width="75" height="80" border="0" /><img src="http://b3.lilypie.com/cFayp1.png" alt="Lilypie Dritter Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/070101/vUlm.jpg" alt="Lilypie 2nd Birthday Pic" width="63" height="80" border="0" /><img src="http://b2.lilypie.com/wg0Yp1.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/070101/vUlm.jpg" alt="Lilypie 2nd Birthday Pic" width="63" height="80" border="0" /><img src="http://b2.lilypie.com/wg0Yp1.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
[quote="Kröte"]
Mayon,
Mir persönlich ging es sehr wohl um das Foto, denn ich war es ,die Manuela gebeten hat, es zu verlinken oder in ihre Galerie zu stellen.Eben damit es nicht noch mehr Missverständnisse gibt.
Liebe Kröte
Natürlich gingen mir die Fotos auch nah und ich kann verstehen das Du gestern nicht mehr mochtest.
Daher meine Frage ob es Dir besser geht ?
Das war eine Frage bezgl. Manuela die ich Dir nur indirekt beantworten konnte.
Ich habe diesen Thread eröffnet um einfach in der Öffendlichkeit einen für mich großen Missstand aufzuklären.
Ich bin nicht in euren Ordner gegangen um euren Ordnerfrieden zu stören.
Aber das haben ja ganz andere mit ihrem Verhalten meiner Meinung nach getan.
Es war wie ich schon schrieb kein Anlass Streit oder sonst etwas zu profozieren !!!
Ich hätte es gerne in einem anderen Rahmen geklärt .. das wurde mir verwehrt.
Ich hab gestern abend eine PN an Chrishn geschrieben & keine Antwort erhalten.
Daher auch diese offene Ordnereröffnung.
Wenn er sich bis heute abend nicht hier gemeldet hat werde ich selbstverständlich es noch mal per PN probieren.
Dies hat nichts profilieren zu tun .. sondern es ist einfach so wenn Dich etwas stört und dies als falsch emfindest ist es eben meine Art nicht den Kopf in den Sand zu stecken sondern zu rufen .. Hallo das ist aber nicht in Ordnung ..
Und wenn einem nicht die Möglichkeit gegeben wird muss man andere Ziele suchen.
es ist legitim darüber zu diskutieren und ich diskutiere gern . aber mit profilieren hat das ganze gar nichts zu tun .. was hab ich denn bitte davon ???
sag es mir ..
Nur ich habe ein ruhiges Gewissen wenn ich meiner Meinung nach Missstände stören einfach zur Sprache bringe !!!
Das hat nichts mit einmischen zu tun sondern mit Courage einem Menschen zu helfen der offensichtlich alleingelassen wurde und nur ein bisschen verstanden werden wollte !!
Und hätte ich nichts dazu geschrieben hätte ich es als unbewusstes Akzeptieren dieser Metodik angesehen und dies bin ich ehrlich wollte ich auf gar keinen Fall !!
Ich glaube ich hätte auch so gehandelt wenn Chiara nicht krank auf die Welt gekommen wäre .. denn so bin ich halt ..
Ich sage was ich denke und ich stehe zu meinem Kind und auch zu meiner Meinung .. und dies ist doch ein Diskusionsforum ..
was mache ich denn bitte nun falsch ???
Anders gefragt: wie hättest Du es gern ..
Ich bin nicht für verschwinden lassen und dann Friede Freude Eierkuchen spielen wenn jemand offensichlich verletzt wird !!!
Mensch Kröte hab ich dich mit einem Wort persönlich angegriffen ???
Nein ich habe auch gesagt ich kann euch verstehen und es waren einige Reaktionen auch ok !!!
Dies hat mit keinen Frieden wollen zu tun sondern einfach sich wie Erwachsene über brisante Themen auszutauschen.
Ich habe nichts böses damit gewollt und erkenne in keinem geschriebenen Wort irgendetwas böses.
Was die PN ´s anbelangt ist es Privatsache natürlich .. ich habe von einer geschockten Manuela jedoch heut früh eine erhalten die mich noch mehr zu diesem Schritt bewegt hat.
Hier wurden absolut Menschen verletzt die sicher besseres zu tun haben als morgens bevor sie nach Bonn fahren sich mit so etwas beschäftigen zu müssen.
Da wurden einfach die Wahren des Anstandes mit Füssen getreten.
Ich glaube den Rest hab ich in den Letzen Posting schon gut zur Geltung gebracht !!!
Also wer mag diskutiert weiter .. wer nicht mag ist doch auch in Ordnung.
Mayon,
Mir persönlich ging es sehr wohl um das Foto, denn ich war es ,die Manuela gebeten hat, es zu verlinken oder in ihre Galerie zu stellen.Eben damit es nicht noch mehr Missverständnisse gibt.
Liebe Kröte
Natürlich gingen mir die Fotos auch nah und ich kann verstehen das Du gestern nicht mehr mochtest.
Daher meine Frage ob es Dir besser geht ?
Das war eine Frage bezgl. Manuela die ich Dir nur indirekt beantworten konnte.
Ich habe diesen Thread eröffnet um einfach in der Öffendlichkeit einen für mich großen Missstand aufzuklären.
Ich bin nicht in euren Ordner gegangen um euren Ordnerfrieden zu stören.
Aber das haben ja ganz andere mit ihrem Verhalten meiner Meinung nach getan.
Es war wie ich schon schrieb kein Anlass Streit oder sonst etwas zu profozieren !!!
Ich hätte es gerne in einem anderen Rahmen geklärt .. das wurde mir verwehrt.
Ich hab gestern abend eine PN an Chrishn geschrieben & keine Antwort erhalten.
Daher auch diese offene Ordnereröffnung.
Wenn er sich bis heute abend nicht hier gemeldet hat werde ich selbstverständlich es noch mal per PN probieren.
Dies hat nichts profilieren zu tun .. sondern es ist einfach so wenn Dich etwas stört und dies als falsch emfindest ist es eben meine Art nicht den Kopf in den Sand zu stecken sondern zu rufen .. Hallo das ist aber nicht in Ordnung ..
Und wenn einem nicht die Möglichkeit gegeben wird muss man andere Ziele suchen.
es ist legitim darüber zu diskutieren und ich diskutiere gern . aber mit profilieren hat das ganze gar nichts zu tun .. was hab ich denn bitte davon ???
sag es mir ..
Nur ich habe ein ruhiges Gewissen wenn ich meiner Meinung nach Missstände stören einfach zur Sprache bringe !!!
Das hat nichts mit einmischen zu tun sondern mit Courage einem Menschen zu helfen der offensichtlich alleingelassen wurde und nur ein bisschen verstanden werden wollte !!
Und hätte ich nichts dazu geschrieben hätte ich es als unbewusstes Akzeptieren dieser Metodik angesehen und dies bin ich ehrlich wollte ich auf gar keinen Fall !!
Ich glaube ich hätte auch so gehandelt wenn Chiara nicht krank auf die Welt gekommen wäre .. denn so bin ich halt ..
Ich sage was ich denke und ich stehe zu meinem Kind und auch zu meiner Meinung .. und dies ist doch ein Diskusionsforum ..
was mache ich denn bitte nun falsch ???
Anders gefragt: wie hättest Du es gern ..
Ich bin nicht für verschwinden lassen und dann Friede Freude Eierkuchen spielen wenn jemand offensichlich verletzt wird !!!
Mensch Kröte hab ich dich mit einem Wort persönlich angegriffen ???
Nein ich habe auch gesagt ich kann euch verstehen und es waren einige Reaktionen auch ok !!!
Dies hat mit keinen Frieden wollen zu tun sondern einfach sich wie Erwachsene über brisante Themen auszutauschen.
Ich habe nichts böses damit gewollt und erkenne in keinem geschriebenen Wort irgendetwas böses.
Was die PN ´s anbelangt ist es Privatsache natürlich .. ich habe von einer geschockten Manuela jedoch heut früh eine erhalten die mich noch mehr zu diesem Schritt bewegt hat.
Hier wurden absolut Menschen verletzt die sicher besseres zu tun haben als morgens bevor sie nach Bonn fahren sich mit so etwas beschäftigen zu müssen.
Da wurden einfach die Wahren des Anstandes mit Füssen getreten.
Ich glaube den Rest hab ich in den Letzen Posting schon gut zur Geltung gebracht !!!
Also wer mag diskutiert weiter .. wer nicht mag ist doch auch in Ordnung.
viele liebe Grüße
Marion
mit Chiara **3 Klasse Schulkind *9J*
Finja 1 Klasse Schulkind
*6 1/2J*
u. Maya -> Vorschulkind *5J*
Marion
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Finja 1 Klasse Schulkind
*6 1/2J*
u. Maya -> Vorschulkind *5J*
Hallo zusammen,
eigentlich wollte ich nichts mehr zu diesem Thema schreiben...! Auch ich gehöre zum besagten "intoleranten und diskriminierenden Ordner"!
Wir sind in einer anderen Art betroffen, weil unser Sohn in der 38. Woche kurz nach der Geburt völlig überraschend starb.
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, ein Bild von ihm hier reinzustellen, obwohl er total süß aussieht und so, als ob er schläft. Weil er eben nicht schläft und so ein Foto aufgrund dieses Wissens meiner Meinung die Ängste, die eine Schwangere hat und besonders wir hier in diesen Ordnern, mit unseren sehr schweren Vorgeschichten massiv verstärkt!!!
Dies wurde Manuela in netter Weise immer wieder erklärt. Zuerst reagierte sie auch und nahm das Foto raus, was ich nett fand. Bei mir ist es so, dass wir jetzt in den ersten Versuchen nach unserem Schicksalschlag stehen. Massive Ängste sind sowieso da, da brauche ich keine Fotos, um diese ins Unerträgliche zu steigern!
Und das irgendwas passieren kann, ist auch jeder hier klar. Das Foto hat aber auch mich total verfolgt und das, obwohl ich mittlerweile einige Frauen kenne, die Kinder verloren haben und auch deren Fotos kenne. Aber da habe ich FREIWILLIG entschieden, ob ich das Foto sehen will. Hier wurde ich dazu gezwungen...!
Manuela und ihre Entscheidung des Abbruchs wurde in keinster Weise diskriminiert oder verurteilt - von keiner. Sie wurde jedoch gebeten, das Foto zu entfernen. Schön, wenn es einigen nichts ausmacht. Aber jeder Mensch ist eben anders und das sollte man doch auch tolerieren, oder?
Und es ging und geht auch überhaupt nicht um die Diskriminierung von Behinderten!
Aber als ich dann gestern sah, dass sie das Foto wieder reinstellte, empfand auch ich es als massive Provokation nach dem Motto "jetzt erst recht"! So viele, ob ss oder nicht, hatten um Verständis gebeten, das Foto zu entfernen. Das Foto eines Kindes in der 20. SS-Woche, das kurz danach verstarb. Und zwar auf nette Weise erklärt, warum sie damit Probleme haben. Aber das schien ja absolut nicht zu interessieren..! Und das finde ich schon heftig.
Von daher fand ich es absolut in Ordnung, dass Chrischn den Ordner geschlossen hat! DANKE! Denn das Ganze ging einfach zu weit. In einem Ordner, wo man sich gegenseitig hilft und unterstützt, gab es nur noch hitzige Diskussionen, die sicher nicht nur mich viele Nerven gekostet haben. Ich habe in diesem Ordner auf jeden Fall auch mit meinem Schicksal viel Unterstützung erfahren!
Ich hoffe, dass die Leute, die die Sachlage nicht kennen, auch mal die andere Seite bedenken!
Und ich hoffe, dass es im nächsten Ordner wieder so ist, wie ich es kenne. Das jeder mit seiner individuellen Geschichte willkommen ist und Unterstützung und Verständnis erfährt, die wir im Alltag ja eh schon selten erfahren
Gruß von
Rike
eigentlich wollte ich nichts mehr zu diesem Thema schreiben...! Auch ich gehöre zum besagten "intoleranten und diskriminierenden Ordner"!
Wir sind in einer anderen Art betroffen, weil unser Sohn in der 38. Woche kurz nach der Geburt völlig überraschend starb.
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, ein Bild von ihm hier reinzustellen, obwohl er total süß aussieht und so, als ob er schläft. Weil er eben nicht schläft und so ein Foto aufgrund dieses Wissens meiner Meinung die Ängste, die eine Schwangere hat und besonders wir hier in diesen Ordnern, mit unseren sehr schweren Vorgeschichten massiv verstärkt!!!
Dies wurde Manuela in netter Weise immer wieder erklärt. Zuerst reagierte sie auch und nahm das Foto raus, was ich nett fand. Bei mir ist es so, dass wir jetzt in den ersten Versuchen nach unserem Schicksalschlag stehen. Massive Ängste sind sowieso da, da brauche ich keine Fotos, um diese ins Unerträgliche zu steigern!
Und das irgendwas passieren kann, ist auch jeder hier klar. Das Foto hat aber auch mich total verfolgt und das, obwohl ich mittlerweile einige Frauen kenne, die Kinder verloren haben und auch deren Fotos kenne. Aber da habe ich FREIWILLIG entschieden, ob ich das Foto sehen will. Hier wurde ich dazu gezwungen...!
Manuela und ihre Entscheidung des Abbruchs wurde in keinster Weise diskriminiert oder verurteilt - von keiner. Sie wurde jedoch gebeten, das Foto zu entfernen. Schön, wenn es einigen nichts ausmacht. Aber jeder Mensch ist eben anders und das sollte man doch auch tolerieren, oder?
Und es ging und geht auch überhaupt nicht um die Diskriminierung von Behinderten!
Aber als ich dann gestern sah, dass sie das Foto wieder reinstellte, empfand auch ich es als massive Provokation nach dem Motto "jetzt erst recht"! So viele, ob ss oder nicht, hatten um Verständis gebeten, das Foto zu entfernen. Das Foto eines Kindes in der 20. SS-Woche, das kurz danach verstarb. Und zwar auf nette Weise erklärt, warum sie damit Probleme haben. Aber das schien ja absolut nicht zu interessieren..! Und das finde ich schon heftig.
Von daher fand ich es absolut in Ordnung, dass Chrischn den Ordner geschlossen hat! DANKE! Denn das Ganze ging einfach zu weit. In einem Ordner, wo man sich gegenseitig hilft und unterstützt, gab es nur noch hitzige Diskussionen, die sicher nicht nur mich viele Nerven gekostet haben. Ich habe in diesem Ordner auf jeden Fall auch mit meinem Schicksal viel Unterstützung erfahren!
Ich hoffe, dass die Leute, die die Sachlage nicht kennen, auch mal die andere Seite bedenken!
Und ich hoffe, dass es im nächsten Ordner wieder so ist, wie ich es kenne. Das jeder mit seiner individuellen Geschichte willkommen ist und Unterstützung und Verständnis erfährt, die wir im Alltag ja eh schon selten erfahren
Gruß von
Rike
[quote="Rike67"]Hallo zusammen,
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, ein Bild von ihm hier reinzustellen, obwohl er total süß aussieht und so, als ob er schläft. Weil er eben nicht schläft und so ein Foto aufgrund dieses Wissens meiner Meinung die Ängste, die eine Schwangere hat und besonders wir hier in diesen Ordnern, mit unseren sehr schweren Vorgeschichten massiv verstärkt!!!
Wie ich ja schon geschrieben habe mehrmals war der Schritt mit dem Bild ein umstrittender den man auch gerne diskutieren darf.
Ich verstehe wieder rum immer noch beide Seiten da für Manuela das Bild der kleinen einfach was ganz normales darstellt.
Ich empfinde eben so .. aber jeder eben nicht & daher .. s.o.
Zitat Rike:
Dies wurde Manuela in netter Weise immer wieder erklärt.
Ja einige aber leider nicht alle !!!
eigenes Zitat
So nach dem Motto: wir haben selber unser schweres Schicksal .. ich kann & will mich nicht damit auseinander setzen oder es gibt sicher andere Foren wo Du mit diesem Thema besser aufgehoben bist.
Was ist daran nett ??? ..
Zitat Rike:
Manuela und ihre Entscheidung des Abbruchs wurde in keinster Weise diskriminiert oder verurteilt - von keiner. Sie wurde jedoch gebeten, das Foto zu entfernen
Und es ging und geht auch überhaupt nicht um die Diskriminierung von Behinderten!
Das hab ich mit keinem Wort geschrieben !!!!.
Zitat Rike
Aber als ich dann gestern sah, dass sie das Foto wieder reinstellte, empfand auch ich es als massive Provokation nach dem Motto "jetzt erst recht"! So viele, ob ss oder nicht, hatten um Verständis gebeten, das Foto zu entfernen. Das Foto eines Kindes in der 20. SS-Woche, das kurz danach verstarb. Und zwar auf nette Weise erklärt, warum sie damit Probleme haben. Aber das schien ja absolut nicht zu interessieren..! Und das finde ich schon heftig.
wieder ein Zitat meinerrseits
Es sind heiße Emotionen .. man hätte nach einigen Stunden Abstand von einigen eben eine nettere aber bittende Reaktion verstehen können.
Sie war verletzt & hat emotionsvoll reagiert .. und ich konnte Ihre Reaktion auf gewisse Weise auch verstehen weil man wollte sie einfach nicht verstehen
Es war voller Emotionen .. jaaa .. aber man hätte es anders regeln können
nämlich es hätte andere Lösungen geben können.
Zitat: schon wieder ich
Mit mir konnte man jedenfalls *sagen wir mal* nicht so emotionsgeladen diskutieren .. wieso wurde ich nicht per PN um eine Stellungnahme gebeten ..
als Puffer für beide Parteien ..
Ich fand es nicht in Ordnung .. weil ich hätte gerne einfach mal involviert worden auf einer komunikativen Basis wie Erwachsene Menschen !!!!
Schööön das Du dich dort geborgen fühlst und das Sie Dich unterstützen ...
nur wenn Manuela sich was anhören muss nach dem Motto: nur weil sie nicht das macht wie es andere wollen zu hören bekommt Du gehörst hier nicht her .. da bist Du besser aufgehoben dann ist es traurig .. und ich möchte Dich mit Dir nicht auseinander setzen .. dann ist es traurig !!!!!!!
Ich habe Hilfe und Unterstützung in Manuelas Fall nicht ansatzweise *EINIGEN* Menschen erkannt.
Ich wünsche dem Ordner auch das es wieder zum Altag kommt wo alles besprochen werden kann; nur am besten keine Grenzthemen denn die werden anscheinend nur weggeschoben anstatt sich damit auseinandezusetzen.
Das ist für mich ein richtig schöner Friede Freude Eierkuchen Ordner ..
Nur denkt mal darüber nach wer der echte trauende ist:
MANUELA .. denn Ihr habt sie ausgeschlossen und somit diese Personen Ihr Ziel erreicht !!!
Übrigens es sind auch meine Nerven die belastet werden aber dies ist es mir wirklich wert !!!!
Zitat Rike:
Ich hoffe, dass die Leute, die die Sachlage nicht kennen, auch mal die andere Seite bedenken!
ich glaub eure Seite versteht jeder nur die Reaktion eurerseits *von einigen* ist FAKT ... und das ist das traurige.
Ich weiß auch das ich bestimmt nichts bewirke oder nur ansatzweise .. Aber mir war es eben wichtig es aufzuschreiben und nicht zu schweigen !!!
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, ein Bild von ihm hier reinzustellen, obwohl er total süß aussieht und so, als ob er schläft. Weil er eben nicht schläft und so ein Foto aufgrund dieses Wissens meiner Meinung die Ängste, die eine Schwangere hat und besonders wir hier in diesen Ordnern, mit unseren sehr schweren Vorgeschichten massiv verstärkt!!!
Wie ich ja schon geschrieben habe mehrmals war der Schritt mit dem Bild ein umstrittender den man auch gerne diskutieren darf.
Ich verstehe wieder rum immer noch beide Seiten da für Manuela das Bild der kleinen einfach was ganz normales darstellt.
Ich empfinde eben so .. aber jeder eben nicht & daher .. s.o.
Zitat Rike:
Dies wurde Manuela in netter Weise immer wieder erklärt.
Ja einige aber leider nicht alle !!!
eigenes Zitat

So nach dem Motto: wir haben selber unser schweres Schicksal .. ich kann & will mich nicht damit auseinander setzen oder es gibt sicher andere Foren wo Du mit diesem Thema besser aufgehoben bist.
Was ist daran nett ??? ..
Zitat Rike:
Manuela und ihre Entscheidung des Abbruchs wurde in keinster Weise diskriminiert oder verurteilt - von keiner. Sie wurde jedoch gebeten, das Foto zu entfernen
Und es ging und geht auch überhaupt nicht um die Diskriminierung von Behinderten!
Das hab ich mit keinem Wort geschrieben !!!!.
Zitat Rike
Aber als ich dann gestern sah, dass sie das Foto wieder reinstellte, empfand auch ich es als massive Provokation nach dem Motto "jetzt erst recht"! So viele, ob ss oder nicht, hatten um Verständis gebeten, das Foto zu entfernen. Das Foto eines Kindes in der 20. SS-Woche, das kurz danach verstarb. Und zwar auf nette Weise erklärt, warum sie damit Probleme haben. Aber das schien ja absolut nicht zu interessieren..! Und das finde ich schon heftig.
wieder ein Zitat meinerrseits
Es sind heiße Emotionen .. man hätte nach einigen Stunden Abstand von einigen eben eine nettere aber bittende Reaktion verstehen können.
Sie war verletzt & hat emotionsvoll reagiert .. und ich konnte Ihre Reaktion auf gewisse Weise auch verstehen weil man wollte sie einfach nicht verstehen
Es war voller Emotionen .. jaaa .. aber man hätte es anders regeln können
nämlich es hätte andere Lösungen geben können.
Zitat: schon wieder ich
Mit mir konnte man jedenfalls *sagen wir mal* nicht so emotionsgeladen diskutieren .. wieso wurde ich nicht per PN um eine Stellungnahme gebeten ..
als Puffer für beide Parteien ..
Ich fand es nicht in Ordnung .. weil ich hätte gerne einfach mal involviert worden auf einer komunikativen Basis wie Erwachsene Menschen !!!!
Schööön das Du dich dort geborgen fühlst und das Sie Dich unterstützen ...
nur wenn Manuela sich was anhören muss nach dem Motto: nur weil sie nicht das macht wie es andere wollen zu hören bekommt Du gehörst hier nicht her .. da bist Du besser aufgehoben dann ist es traurig .. und ich möchte Dich mit Dir nicht auseinander setzen .. dann ist es traurig !!!!!!!
Ich habe Hilfe und Unterstützung in Manuelas Fall nicht ansatzweise *EINIGEN* Menschen erkannt.
Ich wünsche dem Ordner auch das es wieder zum Altag kommt wo alles besprochen werden kann; nur am besten keine Grenzthemen denn die werden anscheinend nur weggeschoben anstatt sich damit auseinandezusetzen.
Das ist für mich ein richtig schöner Friede Freude Eierkuchen Ordner ..
Nur denkt mal darüber nach wer der echte trauende ist:
MANUELA .. denn Ihr habt sie ausgeschlossen und somit diese Personen Ihr Ziel erreicht !!!
Übrigens es sind auch meine Nerven die belastet werden aber dies ist es mir wirklich wert !!!!
Zitat Rike:
Ich hoffe, dass die Leute, die die Sachlage nicht kennen, auch mal die andere Seite bedenken!

Ich weiß auch das ich bestimmt nichts bewirke oder nur ansatzweise .. Aber mir war es eben wichtig es aufzuschreiben und nicht zu schweigen !!!
viele liebe Grüße
Marion
mit Chiara **3 Klasse Schulkind *9J*
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*6 1/2J*
u. Maya -> Vorschulkind *5J*
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- Registriert: 12 Feb 2002 01:00
Bitte verzeiht aber ich muss
Liebe Mädels!
Ich kenne Manuela leider nur vom Telefon aber ich denke wir haben viele Stunden gesprochen und ich schulde Manuela unheimlich viel.
Warum?
Ich selber habe 11 IVF und 1 Kryo hinter mir 2 mal FG und zweimal biochemische SS.
Und ich bin 42 also in der "Risikogruppe". Es war Manuelas Geschichte die mich schließlich aus dem Kreisel noch ne IVF es muss klappen gerissen hat. Wir werden jetzt EZ Spende machen. Wäre Manuela nicht gewesen hätte sie mit mir nicht so viele Stunden gesprochen dann würde ich es jetzt noch mal probieren mit 6 % baby Take Home Rate, mit hohem Risiko einer chromosomalen Störung und mit hohem Risiko einer FG.
Sie hat mich teil haben lassen an Ihrer Geschichte an etwas so persönlichem und sie war in all ihrem Leid besorgt mir zu vermitteln dass so was passieren könnte und hat mir geholfen eine Entscheidung zu treffen. 3 Tage nach dem Eergebniss des Frühtests rief sie mich an und sagte:
Bitte überlege Dir was Du tust, sie wußte ich war drauf und dran die 12. IVF zu starten. (übrigens sogar mein KiWu Doc ist extrem froh dass ich anders entschieden habe) Bitte überlege Dir PID oder Polkörperdiagnose, bitte ich habe Angst wie es Dir gehen würde wenn Du das durchmachen müßtest.
Wenn ich das Foto von Manuelas Tochter sehe dann denke ich folgendes:
Wie friedlich sieht die Kleine aus, so sieht also ein Baby in der 20. SSW aus, sie ist schon so hübsch. Für mich sieht sie aus als ob sie schläft. Von meinem beiden Babys habe ich nur 2 US Bildchen (als die Herzen noch schlugen) Manuela hat dieses Bild das ist Ihre Erinnerung an ihre Tochter.
Dieses Mädchen war erwünscht wie es nur ganz wenige Kinder sind und Manuela mußte die schwerste Entscheidung ihres Lebens treffen.
Ihre Tochter ist ein Teil von ihr und ganz sicher will Manuela keine einzige Frau hier treffen oder verunsichern.
Wißt Ihr, ich habe ein Problem mit Fotos von mißhandelten Kindern. Das ist für mich grausam.
Auch wenn Ihr mich steinigt aber so sehen Babys in der 20. SSW aus so fertige kleine Menschen sind sie schon, so lieb und klein und zart.
Bitte versucht zu verstehen wir haben hier eine Frau unter uns die sich aus verschiedenen Gründen gegen ihr behindertes Wunschkind entscheiden mußte und jetzt fürchterlich darunter leidet.
Vielleicht können wir alle versuchen Ihr zu helfen.
lg
storchi
Ich kenne Manuela leider nur vom Telefon aber ich denke wir haben viele Stunden gesprochen und ich schulde Manuela unheimlich viel.
Warum?
Ich selber habe 11 IVF und 1 Kryo hinter mir 2 mal FG und zweimal biochemische SS.
Und ich bin 42 also in der "Risikogruppe". Es war Manuelas Geschichte die mich schließlich aus dem Kreisel noch ne IVF es muss klappen gerissen hat. Wir werden jetzt EZ Spende machen. Wäre Manuela nicht gewesen hätte sie mit mir nicht so viele Stunden gesprochen dann würde ich es jetzt noch mal probieren mit 6 % baby Take Home Rate, mit hohem Risiko einer chromosomalen Störung und mit hohem Risiko einer FG.
Sie hat mich teil haben lassen an Ihrer Geschichte an etwas so persönlichem und sie war in all ihrem Leid besorgt mir zu vermitteln dass so was passieren könnte und hat mir geholfen eine Entscheidung zu treffen. 3 Tage nach dem Eergebniss des Frühtests rief sie mich an und sagte:
Bitte überlege Dir was Du tust, sie wußte ich war drauf und dran die 12. IVF zu starten. (übrigens sogar mein KiWu Doc ist extrem froh dass ich anders entschieden habe) Bitte überlege Dir PID oder Polkörperdiagnose, bitte ich habe Angst wie es Dir gehen würde wenn Du das durchmachen müßtest.
Wenn ich das Foto von Manuelas Tochter sehe dann denke ich folgendes:
Wie friedlich sieht die Kleine aus, so sieht also ein Baby in der 20. SSW aus, sie ist schon so hübsch. Für mich sieht sie aus als ob sie schläft. Von meinem beiden Babys habe ich nur 2 US Bildchen (als die Herzen noch schlugen) Manuela hat dieses Bild das ist Ihre Erinnerung an ihre Tochter.
Dieses Mädchen war erwünscht wie es nur ganz wenige Kinder sind und Manuela mußte die schwerste Entscheidung ihres Lebens treffen.
Ihre Tochter ist ein Teil von ihr und ganz sicher will Manuela keine einzige Frau hier treffen oder verunsichern.
Wißt Ihr, ich habe ein Problem mit Fotos von mißhandelten Kindern. Das ist für mich grausam.
Auch wenn Ihr mich steinigt aber so sehen Babys in der 20. SSW aus so fertige kleine Menschen sind sie schon, so lieb und klein und zart.
Bitte versucht zu verstehen wir haben hier eine Frau unter uns die sich aus verschiedenen Gründen gegen ihr behindertes Wunschkind entscheiden mußte und jetzt fürchterlich darunter leidet.
Vielleicht können wir alle versuchen Ihr zu helfen.
lg
storchi
"Damit das Mögliche entsteht, muss immer wieder das Unmögliche versucht werden."
Hermann Hesse
Hermann Hesse